The Best World Forum

Vielen herzlichen Dank! Du bist zumindest wirklich der Erste außerhalb dieser "vier Wände" hier!
So richtig fertig ist das Buch allerdings noch immer nicht, aber wenigstens erstmal auf Englisch 1:1 übersetzt gleich wie das Deutsche, und das Deutsche als quasi Version 2.0 komplett überarbeitet. Und nun kommen in beiden Sprachen parallel noch 2 kurze und 3 lange Kapitel dazu, und ich hoffe, noch unter der 1000-Seiten-Schallmauer damit zu bleiben. Und dann mache ich mich ans "Marketing" (nach und nach so einige Odysee-Videos zum Buch, und beständig versuchen, Interviews zu bekommen, die was bringen ...).

So, nachdem ich gestern endlich die Übersetzung des DdZ-Buches geschafft habe, wofür ich die vergangenen Wochen hart durchgezogen habe, habe ich mir hier jetzt alles Neue mal durchgelesen (bzw. angehört via Glate auf Ubuntu) — und bin dann gleich mal für Stunden auf YT hängengeblieben bei 9/11-Videos.
Jedenfalls weiter sehr interessant, vielen Dank für deine Mühen! *zwei-Daumen-nach-oben*

Das sehe ich derzeit noch nicht so eng, bedenklicher wäre es sicherlich, wenn hier jemand zu Gewalt aufrufen würde, speziell in Form von Aktionen gegen die Systemexekutive (Polizei, Verwaltung, Regierung), in Erweiterung auch gegen die Massenmedien, also das, was die RAF so trieb. Bei sowas würde ich als Admin dann schon eingreifen müssen. Aber freie Diskussionen über gesellschaftliche, philosophische und andere Dinge MÜSSEN gewährleistet werden, und da sollte man keine Selbstzensur pflegen, sonst trägt man ja selber genau zu solch einer Gesellschaft bei, die wohl jeder innerlich von Grunde auf ablehnt. Freiheiten nutzen und verteidigen und sich möglichst kompetent auf potenzielle Angriffe vorbereiten und dann diesen routiniert begegnen, das sollte so die generelle Richtlinie sein für eine Zivilisation.

> Attas Wunder der Verjüngung

Von dem bekannten Foto her (0:21) dachte ich immer, der wäre um die 40 gewesen und nicht 23, was ich erst jetzt gehört habe! Aber das ist an sich noch kein sehr belastbarer Beweis für irgendwas. Von mir gibts auch Fotos mit 17, da sehe ich wie mindestens 30 aus, und welche mit über 40, da sehe ich aus wie knapp über 20 ...

Viel bemerkenswerter an dem Video finde ich kurz vor Ende die Aussage des Vaters von Atta: "Mein Sohn ist in Hamburg, ich habe noch nach den Anschlägen mit ihm telefoniert!" Das ist an sich bereits interessant, vor allem aber: Warum schnedet man genau sowas in so einen kurzen Fernsehbericht rein?! Da wurde ja aus vielen Stunden potenziellem Material radikal ausgesiebt, was man in die paar Minuten reinpacken sollte ...


> 7500

Theoretisch sollte sowas funktionieren, praktisch aber kommen Menschen in aller Regel meist nicht an die Theorie heran, sobald mehr als üblicher Stress aufkommt, funktionieren sie sehr schlecht. Eine Entführung ist ein so seltenes Ereignis, dass man im Training bei der Ausbildung das sicher noch hinbekommt ("Bulimie-Lernen"-Effekt), aber wenn dieser Fall mal wirklich eintritt, müssten die vielleicht erst mal in einer Codetabelle nachschlagen, weil es ihnen eben nicht flüssig spontan wieder einfällt, wss sie damals gelernt und trainiert haben, und bei manchen Entführungen fehlt genau diese Zeit. Zu den 1-3 Sekunden eintippen kommen eben brutto viele weitere Sekunden des Aus-der-Erinnerung-Kramens bzw. Codetabelle-Scannes, nochmal nachchecken, alles im Stress, und dann erst eingeben.


Alles in allem wieder viele interessante Infos, danke dass du dir diese ganze Mühe gemacht hast (speziell die Recherchen über die Jahre)!

> Es grenzt für mich schon an ein Wunder, dass es in der heutigen Zeit dieses Forum hier geben kann!

Das wundert mich allerdings immer wieder, denn an sich kann doch jeder einfach eine Website bzw. auch so ein phpBB-Forum aufziehen. Vermutlich hat sich im Lauf der Zeit aber eine doppelte Resignation etabliert: 1. Viele große Foren sind tatsächlich unterwandert bzw. die Betreiber sind immer systemkonformer geworden (vielleicht der 68er-Effekt, sehr gut dargestellt im Film "Die fetten Jahre sind vorbei", als der Kapitalist und Ex-68er den jungen Rebellen seine Biografie versucht zu erklären), 2. durch die großen Web-2.0-Portale (Facebook, YouTube und Co.) sind die allermeisten Leute in einer geistig enorm lähmenden Internetsucht nach schnellen, einfachen, primitiven Inhalten gefangen und stehen so in viel geringerer Zahl als wirklich lesende, mitdenkende und produktiv schreibende Forennutzer zur Verfügung, was als 2b. dazu führt, dass Foren wie dieses hier entweder auf Dauer sehr klein bleiben und irgendwann im Sand verlaufen oder aber es zumindest nur sehr langsam und schwer schaffen, zu wachsen. Aktuell bin ich sehr mit dem Fertigstellen der Buchübersetzung für "Future Democracy" beschäftigt und auch privat gerade enorm gefordert (aktuell 35 Items auf meiner ToDo-Next-Liste), werde aber bald hoffentlich wieder mehr für das Forum werben können und habe auch einen richtigen "Marketingplan", um es bekannt zu machen. Aber erst das Buch, dann der Community-Aufbau! Anderherum wärs ja weniger sinnvoll. Umso mehr freue ich mich über jeden, der hier schon jetzt positiv beiträgt, und da stehst Du ganz klar ganz vorne. Ich kann mir vorstellen, dass, wenn es erstmal ein paar der richtigen Leute mitbekommen haben, hier sogar manche Nutzer primär durch diesen 9/11-Thread erst herfinden und sich hier anmelden, weil sie das am meisten anspricht. Das wäre dann das ideale Win-Win-Win-Szenario: 1. Deine Mühen haben sich vollauf gelohnt und werden von vielen Lesern gewürdigt und vielleicht sogar noch in für alle Seiten erhellenden Diskussionen ergänzt/erweitert, 2. das Forum bzw. die Community wächst und gedeiht, was in allen seinen Themenbereichen positive Entwicklungen bringen wird (mein Primärziel hier), 3. alle Forennutzer haben sofort ab ihrem Einstieg eine sowohl thematisch-sachlich gut aufgestellte und interessante Forenwelt vor sich, als auch eine ideal betreute in Sachen Diskussionskultur, Datenschutz, menschlicher Umgang miteinander usw usf.

Okay, klingt weiterhin interessant. Für den Thread könnte ich mir vorstellen, dass du noch alles reinpackst, was du für wissenswert hältst, ohne Zeitdruck und ohne "Volumenlimit". Abschließend könntest du danach dann vielleicht sogar noch eine Kurzübersicht mit den wichtigsten Punkten versuchen zu erstellen und mit noch offenen Fragen zur Diskussion. Als Admin werde ich versuchen, die Diskussionen hier auf einem hohen Niveau zu halten, die deinen Beiträgen gerecht wird, ggf. werde ich Seitendiskussionen in Forenbereiche wie "Freie Diskussionen" oder ähnliche ausgliedern, so dass hier ein möglichst hochwertiger Thread auf Dauer besteht, über den sich jeder Leser optimal zum Thema 9/11 informieren kann und funiderter als andernorts darüber diskutiert wird.

Klingt alles bestens, inklusive natürlich der angekündigten weiteren Themenkomplexe zum Thema.

Wichtig fände ich, dass jeder hier, also du selbst, Grundrechtsextremist, aber auch andere Communitynutzer sich immer mal Kopien dieses und anderer ähnlich wertvoller Threads auf die Festplatte ziehen. So ließe sich das im Fall des Falles später mal woanders wieder geballt erneut posten. Ich hoffe natürlich, dass dieses Forum / diese Community hier noch viele, viele Jahre besteht und noch ganz ordentlich wächst, aber Sicherheitskopien sind generell immer eine gute Idee.

Vielleicht kannst du (wäre eine Abkürzung wie GRE oder GRX für dich eigentlich okay? -> könntest du im Spitznamenfeld im Profil ggf. eintragen) später einmal sogar aus den gespeicherten Thread-Seiten ein kleines Buch basteln, mindestens als E-Book/PDF, vllt. sogar irgendwo publizieren. Ich denke, das wird noch lange Zeit ein Thema sein, das immer mindestens ein paar Käufer/Interessenten findet!

Übrigens sorry, dass ich diesmal so spät antworte, ich bin aktuell in so viele Dinge involviert, dass ich nicht so die Zeit finde, so häufig wie sonst hier zu antworten. Dürfte aber bald wieder besser werden, da ich die größten zwei aktuellen Projekte in den nächsten Wochen/Monaten endlich abschließen kann: das DdZ-Buch (inkl. englischer Übersetzung und ein paar zusätzlicher Kapitel) und mein Psychologie-Forschungsprojekt (das werde ich 2023 wohl publizieren und in Fachkanälen ein paar Interviews dazu geben, aber bis dahin will ich mir mal ein paar Monate Auszeit gönnen, die ich dann hier auch ins Forum investieren will).

Vielen Dank für deine Antworten, wie immer sehr solide! Ja, auch ich fand den ersten Teil von Stoner überraschend gut im Vergleich zu den meisten Videos von NuoViso (da ist mir eigtl. nur Julia Szarvasy sehr sympathisch), am Ende aber wurde es dann "wild" und nur noch zum Kopfschütteln.

Das mit den Säulen klingt gut, müsste doch aber eigentlich wirklich von diversen Experten in dem Bereich (Baustatik usw.) simuliert worden sein? Gibts dazu wirklich noch keine Animationsvideos mit Erklärungen? Das wäre ja geradezu wieder auffällig, denn es klingt immerhin wirklich sehr plausibel!

Was die Trümmer angeht, da kommt noch hinzu, dass es unterirdisch ein paar Etagen weiter ging und dort hinein viel komprimiert wurde, abgesehen von Unmassen (viele, viele Tonnen) von Staub und Kleinteilen, die sich sehr weit verstreuten und natürlich den sichtbaren Trümmerbergen. Im Film "World Trade Center", ist mir vorhin wieder eingefallen, geht es auch um die wahre Geschichte des Ex-Marines, der die Feuerwehrleute gefunden hatte. Er hatte, wie einige andere, sich als Zivilist auf das Gelände gemogelt (trotz Verboten zum Schutz übereifriger Helfer) und aus seinem Militärtraining heraus eigenständig nach Verschütteten gesucht und dann an die offiziellen Helfer weitergemeldet, vor allem eben die Feuerwehrleute. So wie er die Trümmerberge beschreibt (Interviews) und wie sie auch im Film dargestellt sind, wirkt das noch viel eindrucksvoller als auf den meisten Hubschrauberfotos, nämlich von unten her, da ist das ein enormer Schuttberg.

Ich bin durch und durch Skeptiker — da empfehle ich gerne das Buch "Mein paranormales Fahrrad" von Gero von Randow und ganz allgemein Bücher zu Skeptizismus, zu Eklektizismus sowie zur Epistemologie. Das Grundprinzip "Ockham's Razor" sollte jeder draufhaben, denn damit kommt eine Gesellschaft Schritt für Schritt immer näher zur Wahrheit bzw. entwickelt immer validere und brauchbarere Modelle über die Welt.

Bei YouTube bin ich schon seit Mitte der Coronakrise nicht mehr, sonst würde ich deinen Kanal dort abonnieren — hast du aber auch schon einen auf Odysee? Würde ich immer empfehlen, mindesters über die bequeme Auto-Kopierfunktion, mit der du alle Videos, die du auf YouTube hochlädst automatisch nach Odysee gespiegelt bekommst, wenn ich das richtig verstanden habe. Nutzen jedenfalls schon sehr viele Leute, um mehr Publikum zu erreichen und den Umstieg vorzubereiten bzw. auf die Zukunft zu setzen.

Wie immer sehr gute Ausführungen!

Als Film sehr empfehlen kann ich, u.a. zu dem geschmolzenen Metall und einigem mehr, "World Trade Center" von Oliver Stone (der auch den hervorragenden Snowden-Film gemacht hat und die ebenfalls sehr empfehlenswerte Dokureihe "The Untold History of the United States"). Der Doku-Spielfilm "World Trade Center" beschreibt 9/11 rein aus der Egoperspektive-Sicht eines Feuerwehrteams, das zum Einsatzort fuhr und bald darauf unter den Trümmern des einstürzenden Turms begraben wurde. Der Großteil des Films ist extrem klaustrophobisch, da man nur die ums Überleben kämpfenden Männer im Halbdunkel sieht. Auf der DVD ist eine sehr gute Doku mit Interviews der echten Einheit, der Film basiert nahezu komplett auf ihren echten Erfahrungen.

Ich bin absolut kein NuoViso-Fan, aber in Corona-Zeiten habe ich ein paar ihrer Videos gesehen und wurde dabei aber mehrheitlich in meinem schlechten Eindruck dieses Vereins bestätigt. Eben hatte ich noch gedacht, dass ich da vor einer Weile einen Vortrag auf Odysee von eben dem von dir erwähnten Robert Stein gesehen hätte und zwar nicht zur Atombombentheorie, sondern zur Strahlentheorie. Nach erfolgloser Suche auf Odysee danach schaute ich dann auf meiner Festplatte nach und siehe da: der Vortrag war von Frank Stoner:
https://odysee.com/@nuoviso/Wo-sind-die ... Stoner360P

Ich bin da auch äußerst skeptisch. Bei den Auto-Fotos wäre zunächst natürlich immer erstmal zu überprüfen, ob die überhaupt echt sind, man kann heutzutage ja alles zusammenfaken, auch in sehr großer Zahl. Und dann kann es vielleicht durchaus möglich sein, dass der Lack einer Fläche, wenn er erstmal brennt, eben die ganze Fläche ruiniert, nicht aber zwangsläufig auf andere Flächen übergeht. Usw. Das mit den Atombomben im Keller hatte ich vor vielen Jahren das letzte Mal gehört bzw. als Video gesehen, klang recht plausibel, aber einen echten Beweis ergab es nicht und es ist auch nicht unbedingt nötig. Es ist jedenfalls nicht so, dass Atombomben zwangsläufig über längere Zeit die Gegend verstrahlen, es gibt unzählige verschiedene Arten Atombomben, von winzig (nichtmal fußballgroße taktische Atombombe, normalerweise von einer Art Panzerfaust abgeschossen) bis zu riesigen Kloppern, von kleinen bis gigantischen Sprengwirkungen, und vor allem hier im Kontext wichtig zu wissen: eben mit ganz verschiedenen Wirkprofilen aus dem Mix Hitzewirkung, Druckwellenwirkung, Verstrahlungswirkung. Je nach Einsatzziel sollen sie möglichst wenig verstrahlen bis möglichst dauerhaft. Ersteres, wenn man die Gegend nach dem Einsatz bald selber nutzen möchte, letzteres um Atombunker sinnlos zu machen (da niemand je wieder lebend aus dem Gebiet kommen kann — theoretisch; praktisch lässt sich auch das wieder überwinden durch strahlengeschützte Evakuierungslogistik mit entsprechenden Transportmitteln, aber dennoch sind solche Atomwaffen in den Arsenalen).

Zufallsfund: Ich höre derzeit das (sehr empfehlenswerte) Audiobuch "Talking to Strangers" von Malcolm Gladwell. Darin behandelt er unter anderem den Fall der kubanischen Doppelagentin Ana Montes. Als ich die gestern mal auf Wikipedia nachschlug, sprang mir was ins Auge, das für 9/11 Relevanz hat, ich zitiere aus dem englischen WP-Artikel (https://en.wikipedia.org/wiki/Ana_Montes):

"Montes was arrested by the Federal Bureau of Investigation at her office on September 21, 2001. Prosecutors stated that Montes had been privy to classified information about the US military's impending invasion of Afghanistan in October 2001, and that they did not want her revealing this information to potential enemies."

Das heißt: Schon 10 Tage nach 9/11 waren Vorbereitungen für den US-Überfall auf Afghanistan komplett durchgeplant. Sowas dauert aber bei so großen Operationen mindestens Wochen, normalerweise Monate! Also war das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit VOR 9/11 geplant, was dann als Reaktion auf 9/11 verkauft wurde — und das ist für mich einer der stärksten Beweise für eine False-Flag-Inszenierung von 9/11 nach dem Reichtstagsbrand-Schema!

Vielen Dank auch für die weiteren Posts hier, das ist wirklich die beste Zusammenfassung, die ich bisher zum Thema gelesen habe!
*zwei Daumen nach oben von mir*

Vielen Dank für deine Arbeit, das sind wirklich hervorragende Zusammenfassungen und sehr, sehr gute Argumentationen! Ich hatte zwar (fast) jeden Tag gesehen, dass du was geschrieben hast, bin aber jetzt erst dazu gekommen, es mir mal durchzulesen (bz.w es mir vorlesen zu lassen von Text-to-Speech, da meine Augen nicht mehr die besten sind und ich sie möglischt schone, wo ich nicht gerade selber was schreiben muss, was ich eh "viel zu viel" mache).

Sehr gern kannst du hier noch mehr ergänzen und natürlich können alle hier in der Community gerne weiter darüber diskutieren.

Kurz amüsiert hatte mich persönlich die Feststellung:
> Jemand der schon weiter war als ich damals hätte also locker darauf kommen können, dass die USA unter dem 9/11-Vorwand nicht nur Afghanistan, sondern danach noch weitere Länder (völkerrechtswidrig) angreifen würden.

Denn in der Tat war das mit meine allererste Reaktion wie aus der Pistole geschossen. Mein 9/11 lief so ab, dass mich ein (etwas schräger) Freund anrief voller Begeisterung: "Schalt den Fernseher ein, das glaubst du nicht! Die Amis kriegen endlich mal zurück, was sie der Welt immer antun, geil, geil, geil! Die haben das World Trade Center mit Flugzeugen weggehauen!"
Meine Antwort war sofort: "Ähm, nein, das ist absolut nicht gut! Erstens: Das könnte zum globalen Weltkrieg führen bis zur totalen atomaren Vernichtung, wenn da etwa die Russen oder China dahinterstecken. Aber das glaube ich nichtmal. Aber zweitens: Was meinst du, wie die Amis darauf reagieren werden? Ich wette, egal wer da was jetzt gemacht hat, wenn das wirklich was Großes ist [den Fernseher hatte ich erst nach dem Telefonat angeschaltet], dann werden die richtig aufdrehen und zahllose Menschen in aller Welt töten, jetzt erst recht! Und drittens bin ich wie du weißt immer gegen Gewalt. Die Menschen, die da in den USA jetzt sterben, können mit Sicherheit nichts für deren Politik, so wie wir zwei für die 'unserer' Politik nicht. Hast du eine Ahnng, wieviele Leute im World Trade Center arbeiten? Ich glaube zigtausende! Und da gibts regen Tourismus. Das werden sicher zigtausende Opfer, vielleicht hundertausende! Das allein kann niemals 'geil' sein!"

Ich war dann später mehr als überrascht, dass es nur(!) 3000 Tote gegeben haben soll, aber die WTCs waren ja auch mehr als ungewöhnlich dünn "besiedelt" an dem Tag, sowohl von Residents als auch von Touristen. Ich habe persönlich am selben Abend (für die dort der nächste Vormittag) mit einem befreundeten YouTuber gechattet, der berictete, er und seine ganze Firma/Abteilung seien nicht lange vor 9/11 unter fadenscheinigen Argumenten aus dem WTC geworfen worden und mussten sich woanders was suchen. Das war offenbar kein Einzelfall — und ist für mich ein weiteres sehr starkes Indiz für einen Inside-Job (und geradezu ein Beweis für zumindest Vorabwissen in einflussreichen Kreisen).